Hasta ahora hemos llevado a cabo los primeros pasos de esta técnica, por recapitular un poco hemos orientado la actitud del cliente, osea yo, hacia el problema para garantizar la flexibilidad y apertura mental necesarias para posibilitar el cambio. Además hemos operativizado el cambio, dejando claras las variables que están interviniendo en el mismo, y por último hemos propuesto alternativas a la situación. Las alternativas se generaron mediante algo parecido al brainstorming, y decidimos aplazar el juicio para que lo que prime sea la cantidad y la variedad. Han salido las siguientes:
1.- No cambiar de códex.
2.- Utilizar lobos espaciales con una lista de misiles+razorspam
3.- Utilizar ángeles sangrientos con una lista razorspam/B13.
4.- Utilizar ángeles sangrientos con una lista rollo la Mephistinson de Keldaur.
5.- Utilizar caballeros grises con una lista razorspam.
6.- Utilizar caballeros grises con Coteaz y spam de psifleman.
7.- Utilizar vainillas con lista de señor de la forja y riflemans.
8.- Utilizar vainillas con lista de Vulkan
9.- Utlizar lobos espaciales manteniendo la estructura de mi lista.
10.- Utilizar ángeles sangrientos manteniendo la estructura de mi lista.
11.- Abandonar el concepto de lista exclusivamente de tiros y apostar por listas más flexibles.
9.- Utlizar lobos espaciales manteniendo la estructura de mi lista.
10.- Utilizar ángeles sangrientos manteniendo la estructura de mi lista.
11.- Abandonar el concepto de lista exclusivamente de tiros y apostar por listas más flexibles.
En este paso lo que se suele hacer es un análisis de ventajas e inconvenientes de cada situación. Estas ventajas e inconvenientes lo que tratan es de darnos un balance lo más objetivo posible de la validez de la alternativa que estamos cuestionando. Para tener una medida lo más "estándar" posible, lo que se hace es restar a las ventajas los inconvenientes, obteniendo así una puntuación final que indica de forma directa la validez de la alternativa.
Para ello he preparado una tabla que resume las alternativas aportadas e intenta plantear algunas de las ventajas e inconvenientes que se me han ocurrido a lo largo de estas fiestas. Esta tabla es consciente e insconscientemente incompleta e imprecisa. Es decir, las ideas no son demasiado profundas ni están demasiado elaboradas porque la idea es que me aportéis vuestras opiniones, vuestra experiencia y vuestras ideas.
| ALTERNATIVA | PROS | CONTRAS | |
| 1.- No cambiar de códex. | No he de comprar nada | No me siento cómodo | |
| Mi planteamiento es circunstancial | |||
| Tengo poca flexibilidad | |||
| 1 | 3 | -2 | |
| 2.- Utilizar lobos espaciales con una lista de misiles+razorspam | Línea efectiva | Se caen los dreadnoughts | |
| Apoyo a larga flexible | Se caen las speeder | ||
| Me sirven las miniaturas de tácticos | He de comprar misileros (caros) | ||
| Flexibilidad con exploradores y guardia del lobo | |||
| Buen apoyo con colmillos Cantidades ingentes de fusiones Opciones de jugar tanto a disparo como a CaC | |||
| 7 | 3 | 2(4) | |
| 3.- Utilizar ángeles sangrientos con una lista razorspam/B13. | Línea efectiva | Dread y predator dakka en AP | |
| Vehículos veloces | Speeder y baal en AR | ||
| Mayor cantidad de vehículos B13 | Tengo que comprar toda la línea | ||
| Tengo que comprar hasta 5 rhinos | |||
| Tengo que comprar torretas nuevas | |||
| 3 | 5 | -2 | |
| 4.- Utilizar ángeles sangrientos con una lista rollo la Mephistinson de Keldaur. | Línea efectiva | Tengo que comprar toda la línea | |
| Vehículos veloces | Tego que comprar torretas nuevas | ||
| Mephiston | Tengo que comprar stormraven | ||
| Anti tanque vulnerable | |||
| Poco flexible | |||
| 3 | 5 | -2 | |
| 5.- Utilizar caballeros grises con una lista razorspam. | Línea efectiva | Tengo que comprar toda la línea | |
| Fortaleza | Tengo que comprar torretas nuevas | ||
| Munición psi | Tengo que comprar más rhinos | ||
| Versátil | |||
| 4 | 3 | -1 | |
| 6.- Utilizar caballeros grises con Coteaz y spam de psifleman. | Línea eficaz | Tengo que comprar la línea | |
| Fortaleza | Tengo que comprar más dreads | ||
| Munición psi | Tengo que comprar más brazos | ||
| Buen disparo a larga | Tengo que comprar torretas nuevas | ||
| 4 | 4 | 0 | |
| 7.- Utilizar vainillas con lista de señor de la forja y riflemans. | Buen disparo a larga | Tengo que comprar más dread | |
| Tengo que comprar más brazos | |||
| Línea ineficaz | |||
| Lista estática | |||
| 1 | 4 | -3 | |
| 8.- Utilizar vainillas con lista de Vulkan | Lista más móvil | Problemas para saturar | |
| No tengo que comprar casi nada | Línea inefectiva | ||
| Buena desmecanización | |||
| Juega en medio campo | |||
| 4 | 2 | 2 | |
| 9.- Utlizar lobos espaciales manteniendo la estructura de mi lista. | Línea más efectiva | Lista estática | |
| Se adapta mejor al MSU | Menor número de speeders tifón | ||
| No he de comprar apenas nada | |||
| 3 | 2 | 1 | |
| 10.- Utilizar ángeles sangrientos manteniendo la estructura de mi lista. | -Línea más efectiva | -Dread y predators en mismo slot | |
| -Se adapta mejor al MSU | -Tengo que comprar toda la línea | ||
| -Vehículos rápidos -Mantengo las land speeder -Razors baratos asignados al ir asignados a marines de asalto | -Pierdo el B13 | ||
| 5 | 3 | 0 (2) | |
| 11.- Abandonar el concepto de lista exclusivamente de tiros y apostar por listas más flexibles. | Más versatilidad | No sé qué codex elegir | |
| Más adaptación a las circunstancias | He de cambiar mi forma de jugar | ||
| Libertad para cambiar de códex | Probablemente bastantes compras | ||
| Supone dejar algo que me gusta, jugar a tiros | |||
| 3 | 4 | -1 |
A priori parecen que las alternativas más valoradas son la 2 y la 8 (lobos razorspam y Vulkan), con mención a la alternativa 9 (lobos manteniendo la estructura de mi lista). Por otro lado la menos valorada es la alternativa 7 (señor de la forja y dreadspam).
Ahora pues , y teniendo en cuenta que no tengo mucha experiencia y puedo no conocer muchas alternativas viables, me gustaría que me planteaseis nuevas ventajas e inconvenientes de cada alternativa, que me comentéis cuáles os gustan más y por qué (teniendo en cuenta el tema de aprovechar las minis). Me gustaría que fueseis críticos, que propongáis ideas, cambios y demás, si además esto acaba siendo un pequeño foro de debate sobre los códex, pues mejor que mejor, conocimiento construido a raudales xD
¡Un saludo a todos!
PD: Más adelante quiero ir posteando listas en función de las alternativas que me ayudéis a escoger, para que las podáis destripar y mejorar, aunque eso ya casi estará más cerca de la toma de decisiones ;P
Buenas!!
ResponderEliminarMe quedé con las ganas de comentar tu anterior artículo y ahora puedo hacerlo con este nuevo.
A mi parecer lo que mejor se adecuaría es la opción 10, utilizar Sangrientos manteniendo tu lista y te comento algunas cosillas:
A los PRO's te has dejado que los vehiculos cuestan menos, ya que si en vez de llevar tácticos llevas de asalto, puedes quitarles los retros y descontarles 35 puntos a los transportes asignados...así metes más.
También que cuentan con el Land Raider como transporte asignado, cosa que te libera espacios del Pesado.
Los speeders no se caen.
Ahora respecto a los contras que pones de la 10:
Los dreads los puedes meter en élite o línea, no sólo en Pesado, cierto que cuestan un poco más y la configuración no es la misma, pero como te descuentan los vehículos igual es algo planteable.
El blindaje 13 no tienes porqué perderlo, piensa que puedes meter 3 baals y 3 predators en total además de un LR como transporte asignado, si quieres hacer un spam de B13 lo puedes hacer.
Lo de que has de comprar toda la linea no lo acabo de entender, tanto si usas tácticos como asaltos sin retro (para el descuento de puntos de los vehiculos) las minis no dejan de ser marines...igual la configuración de armas pero creo que es un problema mínimo.
combinando lo que tienes podría hacer una lista parecida a :
Biblio
Furioso en Capsula
4x 5 Asalto con 1 Rifle Fusion en Razor Laser/Plas
1 Baal
2 x 3 Speeders Tiphon con lanzallamas
2 Predator con laser acoplado
La lista ronda los 1800 y que conste que está hecha para intentar aprovechar el máximo de minis y siendo competitiva. Creo que con un ejercito como Sangrientos puedes aprovechar todo lo que tienes sin comprar nada, ganando movilidad y manteniendo capacidad de disparo y aumentando la pegada CaC.
¿Como lo ves?
@radikalt Buenas, gracias por el pedazo de comentario ^^
ResponderEliminarTe comento, con lo de la línea me refiero a que como mis marines son de Black Reach es casi imposible montarlos con pistola y espada para que den el pego, y como quiero una lista para torneos, pues sería o tener toda la línea con tácticos contando como asaltos (no me gusta el cuenta como) o comprarme los asaltos que toque.
Muy buena la de los speeder y lo del coste de los vehículos, es algo que doy por supuesto pero realmente es una ventaja, cuando publique esto edito la entrada para añadirlos como ventajas.
El problema de los dread en otros slot es que no son riflemans, por eso lo de escoger entre dreads o predators (y de ésa elección es de donde sale el perder el B13, si meto dread y quiero tener B13 he de meter Baales y por tanto se caen las speeder) xD
La idea que llevaba yo (sin mirar mucho los puntos) era algo del rollo de:
Biblio
6x Asaltos, fusión, razor las/plas
2x 2 Speeder typhoon
2 Speeder BBQ
3 riflemans
Pero bueno lo de las listas igual sería mejor concretarlo más adelante, aunque vuestras ideas me son muy útiles :3
¡Un saludo!
Añado aportes de Guille en el post anterior, cómo se nota que esta entrada no ha salido en la Forja, aunque no tengo ni idea de por qué :/
ResponderEliminar¡Un saludo! xD
Yo te recomendaría que probaras a jugar con Vulkan, con martilleros y land raider cruzado. Sí, lo sé, yo también soy anti-raider xD
ResponderEliminarPero el caso es que la he jugado dos veces y, aparte de potenciar mis líneas, los martilleros son duros, duros duros, ¡durísimos!, y con martillos de precisión. Yo meto 7 termis, 5 martillos/escudos y 2 cuchillas con Vulkan en el cruzado (los martillos si podrás clonarlos bien).
Y los beneficios de Vulkan mejoran las líneas, no las empeoran (lo digo porque con Vulkan la línea se mejora, y lo tienes como punto negativo).
Pruébala en 4 o 5 partidas y verás como te llama esta lista (yo la estoy preparando) :-p
Además para torneos, bien puedes quitar los martilleros y dejarlo todo línea en rhinos con Cañón de fusión, llamas y combifusión. Todo acoplado, con el apoyo de riflemans se pueden merendar lo que sea.
Lo principal es que además de plantear las alternativas las pruebes, a ver que te gusta jugar, o... hacer la solución más barata, y esperar a sexta, ¡que ya estamos aquí! jajaja
Un saludo.
@Álvaro Lo probaré a ver, aunque si he de probar una lista con Land Raiders, será con 2 o 3, ya veremos xD Por cierto, por los martillos no es problema, tengo como 30 martilleros de mi DeathWing xD
ResponderEliminarLo de las líneas, lo he puesto en inconvenientes porque sigue siendo la línea de vainillas, con fusiones acoplados sí, pero sigue haciendo lo mismo. Una vez fusionan lo único que pueden hacer es llorar y morir. En su momento probé lista Vulkaniana y no me gustó, pero como esto va de actitud para el cambio la voy a volver a probar, claro que sí ^^
¡Ay Álvaro, que te me adelantas! :P En el próximo paso tomaré una decisión, empezaré a montar listas y a probarlas. Recuerda que esto es una técnica y tiene sus pasos.
¡Un saludo y gracias por las ideas!
PD: Sí, al final será lo más barato casi seguro, además las alternativas lo van dejando caer y parece que estáis de acuerdo conmigo porque es una variable que no ha discutido nadie xD
El problema de las bi-raider y tri-raiders es que le dan muy poca variedad al resto del ejército, pero con uno solo y tan duros, puedes ir moviendo los rhinos detras, tener 3 riflemans de apoyo, 3 o 4 líneas en rhino... y avanzar al medio campo sin peligro. Yo personalmente prefiero sólo uno.
ResponderEliminarPerdóname por adelantarme, pero de psicología sólo sé lo que tú me enseñas :-p
Saludos!