viernes, 20 de enero de 2012

SdP: Lista de Ángeles Sangrientos 2.0

He aquí la segunda entrega del particular "proyecto" de colaboración entre Guille (y sus seguidores) y yo. Siguiendo con las conclusiones del proceso de solución de problemas le tocaba el turno a los Ángeles Sangrientos, que para quien no recuerde estaban en segundo lugar acompañados por Vulkan. El motivo de que quedasen por detrás de los lobos fue básicamente el hecho de tener que comprar muchos marines de asalto para la línea. Entre las ventajas la versatilidad y el chasis de Rhino rápido. A continuación las versiones 1.0 y 2.0 de la lista, esta última fruto del debate generado en esta entrada.


SdP Sangrientos 1.0


1 Bibliotecario, Espada sanguine, Escudo de sanguinius @ 100 Pts
1 Sacerdote Sanguinario @ 50 Pts


5 Escuadra de Asalto, Rifle de fusión, Razorback las/plas @ 165 Pts
5 Escuadra de Asalto, Rifle de fusión, Razorback las/plas @ 165 Pts
5 Escuadra de Asalto, Rifle de fusión, Razorback las/plas @ 165 Pts
5 Escuadra de Asalto, Rifle de fusión, Razorback las/plas @ 165 Pts
5 Escuadra de Asalto, Rifle de fusión, Razorback las/plas @ 165 Pts
5 Escuadra de Asalto, Rifle de fusión, Razorback las/plas @ 165 Pts

1 Predator, Barquillas bólter pesado @ 100 Pts
1 Predator, Barquillas bólter pesado @ 100 Pts
1 Predator, Barquillas bólter pesado @ 100 Pts

2 Land Speeder Tifón @ 180 Pts
1 Land Speeder Tifón @ 90 Pts
1 Land Speeder Tifón @ 90 Pts

Total Ejército Cost: 1800





SdP Sangrientos 2.0

1 Bibliotecario, Espada, Escudo @ 100 Pts
3 Sacerdote Sanguinario, a. energía @ 195 Pts

5 Escuadra de Asalto, fusión, pistola inferno, a. energía, razorback l.pesado aco., foco @ 161 Pts
5 Escuadra de Asalto, fusión, pistola inferno, a. energía, razorback l.pesado aco., foco @ 161 Pts
5 Escuadra de Asalto, fusión, pistola inferno, razorback l.pesado aco., foco @ 146 Pts
5 Escuadra de Asalto, lanzallamas, razorback las/plas @ 160 Pts
5 Escuadra de Asalto, lanzallamas, razorback las/plas @ 160 Pts
5 Escuadra de Asalto, lanzallamas, razorback las/plas @ 160 Pts

5 Devastadores, 4 misiles, razorback l.pesado aco., foco @ 186 Pts
5 Devastadores, 4 misiles, razorback l.pesado aco., foco @ 186 Pts
5 Devastadores, 4 misiles, razorback l.pesado aco., foco @ 185 Pts

Total Ejército Cost: 1800


En esta ocasión la evidencia del cambio es mayor, y mi seguridad sobre lo idóneo de los cambios no la veo tan clara, lo cual forma parte de la gran variedad de opciones del códex. La idea es perder láseres plasma, predators y speeders para ganar a cambio 12 misiles, 6 razors con lanzallamas pesado, sacerdotes sanguinarios y armas de energía. La lista ahora está mucho más enfocada a medio campo, si bien podría permitir partir en dos el ejército y buscar laterales con los plasmas acoplados, por ejemplo. Brutalidades, saturación a lanzallamas o misiles, desmecanización con láser, plasma y misiles, mucha movilidad y un CaC duro (a. energía y asalto rabioso) y más resistente (no hay dolor).

Para esta lista me faltan las torretas de lanzallamas y la línea, así que de momento seguiré testeando los lobos e iré coleccionando o "fabricando" lo que me falta, y si eso alguna partida "cuenta como" es posible que caiga. En la próxima y última entrega, la lista de Vulkan :3

¿Cómo veis las listas? ¿Alguna otra variante? ¿Se os ocurre algún consejo táctico de cara a manejar la lista? 

¡Un saludo!

5 comentarios:

  1. La verdad es que no tengo nada claro cual es el quilibrio que estás buscando entre listas y miniaturas disponibles.

    Estaba leyendo la entrada y pensaba "¡pero por dios, si se deja medio ejército en la estantería!". Lo mismo con la lista de Lobos, que me daba la sensación de que metiste muchas cosas que no tienes (o que yo no sé que tienes xDDD).

    Al final me quedo con la idea de que estás haciendo listas que te apetecen y relajándote bastante con el tema minis. Y sobre todo, que más que pensar en "aprovechar tus minis", estás planteándotelo desde el punto de vista de "tener que gastarme lo menos posible".

    Sobre la lista en sí, no sé muy bien que comentar, porque ya te digo que no sé hasta que punto están pesando las minis disponibles o no. No tiene mucho sentido que diga "tal cosa molaría más" y que luego me digas "pero no puedo meterlo porque no tengo la mini". Tampoco tengo muy claro que es lo que quieres exactamente de este codex. En el post de guille hablabas originalmente de una lista más bien de tiros al larga, pero con un poco de movilidad extra, pero la cosa se ha ido a una lista "random" de sangrientos, que molará más o menos, pero no acabo de tener claro si responde a alguna necesidad concreta a nivel de minis y/o como jugarla.

    Vamos, en resumen: Que me tienes más despistado que un hijop**a el día del padre xDDD

    El otro día me di cuenta de que justo con Sangrientos es muy fácil que cuadres una lista para aprovechar gran parte de tus minis. Veasé:
    - 3 dreads (apoyo pesado)
    - 3-6 Landspeeders
    - 6 razorbacks con línea

    Con esta plantilla de base, usas todas tus minis y seguro que pueden salir listas muy buenas.

    Otra opción (que ya hablamos) es meter dreads en élite, ya sean furiosos o bliblios. La plantilla sería:
    - 3x Dreads (Furioso/biblio)
    - 3-6x Landspeeders
    - 3-6x Razorbacks/Rhinos con línea
    - 0-3 Predators / Devastadores

    Como ya he dicho, seguro que posteo alguna lista en mi blog, que hasta que no resuelva el puzzle mental que me traigo con el tema no me quedo contento xDDD

    De hecho, estoy disfrutando como un enano al comparar plantillas similares entre codex marines (3 dreads, 3-6 landspeeders, y 6 chasis de rhinos) ^^

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    1. ¡Buenas!

      La verdad es que yo mismo estoy hecho un cacao, lo cierto es que busco muchas opciones y lo de plantear esta lista es una forma de tener como una guía, al igual que con Lobos. Luego iré modificando lo que vea xD

      Cuando empecé el proceso mi actitud tenía que ser hacia el cambio, osea que sí estoy dispuesto a gastar algo y como dices lo menos posible. De hecho ya tengo en camino 8 misileros de black reach baratos baratos y un par de razorbacks (porque ambas cosas me han parecido básicas).

      En resumen, me prima más las herramientas de la lista que el precio, aunque no quiero que se pase mucho. Con sangrientos la línea de momento la representaré, y sigo queriendo una lista de disparos a larga, aunque quiero probar esta para ver si me puede convencer el planteamiento de ir a medio campo. Así que, si me haces el favor de seguir con tus planteamientos de listas te lo agradeceré, porque sé que vas a intentar mantenerte fiel tanto a la pasta como a la forma de juego ^^

      ¡Un saludo y gracias!

      Lo que te quiero decir con todo esto es que no me cierro a nada, de hecho he linkado todas tus propuestas en mi página de autoregistro de lobos. Y quiero probarlas todas, pero no tengo suficientes partidas como para ello, y como a mí me gustaría xD

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    2. Sospecho que deberías hacer lo que estás haciendo, pero de una forma un poco más "definida". Y no me refiero a las formas (las que has expuesto en estos posts), sino al "contenido". Useasé, las listas de ejército y blabla.

      Sin entrar a comerme mucho el coco (llevo una noche derritecerebros) yo te diría algo así como que hagas dos cosas distintas:

      1. Mira/Prueba listas sin importante tus minis. Coge los codex que más te atraigan y prueba las "mejores listas". En un principio hablo de Marines, pero podrías extenderlo a cualquier codex y tampoco pasaría nada (de hecho, casi mejor xD), porque al final la cosa es probar las listas consideradas competitivas y los distintos estilos de juego asociados a ellas.

      2. Mira/Prueba listas que aprovechen tus minis actuales. De nuevo, si puedes salir del estilo de listas a larga que sueles jugar, casi mejor, aunque si sigues el punto 1, aquí no es importante.

      O sea, que abras dos frentes distintos: Probar listas (competitivas) de todo tipo y por otro pruebes listas que aprovechen al máximo tus minis.

      Una vez lleves un tiempo, tendrás infinitamente más claro, que listas te gustan más, cuales se te dan mejor, y como adapatar tus miniaturas actuales al estilo de listas (o codex) que te hayan convencido más.

      Creo que ahora mismo tienes un conflicto entre "querer jugar con juguetes nuevos" y querer aprovechar tus miniaturas. Haz las dos cosas pero de forma clara y ordenada, y así seguro que te ahorras líos. Puedes incluso dedicar un porcentaje concreto de partidas a jugar listas con tus minis y listas "ilimitadas". También puedes simplifcicarlo y probar en persona las listas que se adapten a tus minis y por Vassal las demás.

      Pero libera al friki que llevas dentro que está deseando probar las listas ways de las que lleva oyendo hablar tanto tiempo, y no hagas este papurrí extraño, que al final tal vez ni te vale para una cosa ni para otra...

      Vuelvo a recordar las horas que son y mi estado mental, así que no me hagas mucho caso si no he sido muy coherente. Mañana lo leo de nuevo y me explico mejor si he dicho muchas burradas :D

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  2. Sekiz la ultima lista para esta proxima semana. ¿como van tus pruebas con la lista de lobos?

    Un saludo

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    1. Mu bien Guille ^^

      De momento las pruebas van bien aunque estando de exámenes no puedo jugar todo lo que querría xD Igual mañana juego otra, en cualquier caso puedes ver cómo va la cosa en http://psico40k.blogspot.com/p/auto-registro-lobos.html

      A ver si cuaja la cosa de Vassal y puedo jugar más :3

      ¡Un saludo!

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